Mozemo li napred u plivackom Sportu Srbije?

[Roditetelj]

Jun 7, 2008 22:51:53 GMT 1 @sosko said:

......... E protiv takvih se ja borim kao predsednik jednog uglednog plivackog kluba da isteramo roditelje na parkinge gde ce cekati svoju decu a ne sugerisati sta i kako treba raditi.

Blago nama kad imamo Predsednike "uglednog plivackog kluba", kao sto je ovaj Sosko. "Ja se borim"? Protiv roditelja? Pa ovakvih nam je preko glave! Zbog ovakvih i nemamo plivace. Sta ces ti ovde u Internet forumu Predsednice, kome Ti drzis lekciju, s kim ukrstas maceve? Koju politiku Ti ovde zastupas? Idi, pa se bori u plivackim forumima, ako te vec nisu kupili, snishodljivim uvlacenjem. A s druge strane, Ti zivis od nas roditelja. I stvaras sopstvenu ugled. I visoko mesto tog prideva "ugledni klub". Sram te bilo!

[sosko]

Roditelju,

Pa gde ti zivis crni covece?Pa tebi je jadnice mesto na parkingu da cekas dete.Ti se razumes u plivanje kao ja u kriv k....Tako se bar kaze u mom kraju.Uostalom ovo je forum za plivacke poslenike a ne za maloumne i nadobudne roditelje kojih nam je preko glave.Pa gde si ti u celoj prici?Tu si covece tu i bices jos koju godinu i adio.A ja cu se i dalje boriti protiv drugih istih samo tebi slicnih.Zato na PARKING BRE!!!!!

[roditelj1]

Jun 9, 2008 13:40:33 GMT 1 @sosko said:

Roditelju,

Pa gde ti zivis crni covece?Pa tebi je jadnice mesto na parkingu da cekas dete.......... Tu si covece tu i bices jos koju godinu i adio.A ja cu se i dalje boriti protiv drugih istih samo tebi slicnih.Zato na PARKING BRE!!!!!

Gospodine Predsednice "uglednog kluba", ti ces da treniras i brines o MOM detetu? Pa tebi i takvim batinasima je mesto, uz te "zutokljunce". Napred u politiku, ti nisi za sport. A to na koji parking treba da ide roditelj deteta u TVOM klubu, to komanduj u tvom uglednom klubu. Verovatno te tamo cene do jaja....

[sosko]

Molim gospodina roditelja da se ne ponasa bahato vec da uzme ozbiljno ucwsce na ovom forumu.Covece crni odgovori jasno i glasno gde je mesto roditeljima?A ne da pricas sarene laze

[Milic]

Postovani, molim vas da mi dozvolite da se, u ovoj neprincipjelnoj debati, umesam sa par konstatacija i predloga. G-d prethodnik se niodkuda pojavio na ovom forumu, sa kritikom “da srpsko plivanje ne pocinje od Duske Radan, Ane Mandic i dr.”, uzgred zahtevajuci da se ucesnici tog topika okrenu Jodi i Duletu i njihovom “skrnavljenju” plivackog sporta. Nedugo zatim, prepoznajuci sagovornika, iz teske artiljerije ‘ostrvinario’ se na roditelje plivaca, napominjuci da se on kao predsednik uglednog kluba bori da roditelji “ostanu na parkinzima”.

Ovaj pledoaje je iznet, radi podsecanja. A pitanje koje se odmah namece - cemu ovakav galimatijas od nastupa. Joda i Dule - ili - Roditelji na parkinge? Opredelicu se ovde za ove druge. U americkom plivackom savezu, koji okuplja po svim osnovama preko 2,2 miliona plivaca, poslenika, trenera i dr. osoblja, segment “roditelji” zauzima jedno od znacajnih i ravnopravnih mesta. Tako na forumu US swimminga, mozete da debatujete, pitate, uspostavljate kontakte, zalite se, kritikujete, predlazete i sl. Zamislite samo da je u takvoj organizaciji, roditelj “oteran na parking”. Sta je recimo na klupskom nivou interesantno u Italijanskom i Spanskom plivanju - roditelji su osnov svega. Jeste ima surevnjivosti, sujeta, netolerancije, galame i dr., ali znaju se pravila. Roditelji pokrivaju sve troskove (ili spozori, tamo gde ima uslova), troskove klupskih administracija i strucnog staba, odlaske na takmicenja, sve do nivoa reprezentativnih selekcija. Pa na EJOF-u prosle godine, najveci deo publike na tribinama, mimo sportista, cinili su roditelji. U domacim ovirima, oni su jedini malobrojni posmatraci plivackih takmicenja. Naravno da ima i “ludih” roditelja. Zatim onih sa vecim finansijskim mogucnostima. Ali, u plivanju vi ne mozete time manipulisati. Ne pliva u bazenu roditelj, vec njegovo dete. Rezultat “proguranog deteta” se odmah vidi. Kad pravila postoje, sankcije je lako primeniti. U timskim sportovima, mogucnost korupcije i trenera i uprave je daleko laksa. I u srpskim uslovima, na svakom koraku ocigledna. Mada, toga ima i u razvijenim demokratijama.

Sta bi bilo korisno - pametno? Roditelji jesu ‘nuzno zlo’ - ali i osnov opstanka ovog sporta. Zato ih ne treba ostaviti na “parkingu”. Vec skladno ukljuciti u selekciju, organizaciju, klub, pa cak i Savez. Ali, sve uz odgovarajuce norme i kriterijume. Kako komentarisati tatu Higla, tatu Stajica, tatu Kalicanina, i dr. koji zauzimaju mesta u Upravnom odboru PSS? Ili, recimo ogroman broj tata i mama koji ‘vode’ plivacke klubove - bez ikakvih kvalifikacija. Ko tu koga kontrolise i lobira? Trener je u kucnom budzetu tate koji vodi klub. Ko kontrolise kucne “hemije” koje deca gutaju? Opet roditelji. Jesu li interesi klubova tada upravo i licne aspiracije “tata i mama” rukovodilaca? S druge strane, zaista ogromna sredstva koja Ministarstvo omladine i sporta izdvaja za plivanje, iscure u privatne dzepove naklonjenim tatama i mamama, ili recimo tatinih sinova, kojima se namesta sve i svasta. Mogli bismo o tome i konkretno (o ciframa). Sve je ovo odraz bauljanja u blatu u plivackom sportu Srbije, ali u koje nas uvlaci i nemastina, beda, i putevi bez jasne strategije, na svim nivoima, posebno unutar PSS. Ima li razumevanja, pa recimo prepoznati zajednicke ciljeve i interese, za svacije dobro, a pogotovu malobrojnih pojedinaca (plivaca), ali i ovog sporta u celini? I da se podsetimo na kraju - u Srbiji imamo 60 klubova, preko 130 bazena, a licenciranih plivaca tek negde oko 1.500. Od toga se aktivno na takmicenjima pojavljuje tek negde oko 600 u svim kategorijama. A davljenika po raznim rekama, jezerima i bazenima, nepravilnog drzanja, kifoze kicme, astme i dr., koliko god hocete. Da li bi tu roditelji mogli pomoci, sa aspekta masovnosti, da recimo svako dete do zavrsteka osnovno skolskog obrazovanja, mora proci ozbiljnu plivacku skolu, obuku i dr. Skolstvo je u tome odavno diglo ruke. Zasto u tom smislu, teoreticati sa tri - cetiri srpske ‘plivacke’ katedre (Jevtic, Okicic, Ahmetovic, Dopsaj), operativci Dimitrijevic i njegov stab sa Petrovicem, Kurbanovicem i Kaporom, vec sad na 4 godine pred London 2012, ne sednu i jasno i glasno definisu ciljeve? Ne sumnjam u iskustvo i znanje - sumnjam u volju, htenje i sitne interese. Tada bi i roditelji mogli biti prava potpora svojoj deci, karika u klubovima i savezu, snazna podrska razvoju sporta, a nikako opstrukcija.

S’postovanjem
N.Milic

[OliveraMladenovic]

Legendarni plivacki trener Crvene Zvezde i drzavnih selekcija Aleksandar Skanata vec godinama upozorava gde ce dospeti beogradsko plivanje, ali nazalost niko NE ZELI da ga cuje. Danasnje izjave medijima Zorana Vidakovica, direktora PK “Crvena Zvezda” i clana upravnog odbora Plivackog saveza Beograda, deluju krajnje deprimirajuce. Zato je red i da se neko javno osvrne na stanje u plivackom sportu glavnog grada.

Imamo li plivacki savez u glavnom gradu - IMAMO. Koliko klubova bitise u Beogradu - 10 i vise. Koliko je aktivnih takmicara - ne vise od 400. Na nivou dvomilionskog grada, to je potpuno mizerno. Ako zanemarimo Cavica, kao americkog gradjanina, koji u Beogradu ne trenira, tri olimpijca u Pekingu (Markovic, Siljevski i Ostojic), mozda se moze smatrati respektabilnim. Sta kazu strucne procene - u Beogradu? Cak i nazovi neupucenom posmatracu, bice jasno kakva je situacija sa bazenima u Beogradu - KATASTROFALNA i to vec godinama.

Zato je Zoran Vidakovic u pravu - krivicu zbog stanja u PK Crvena Zvezda direktno usmerava i okrivljuje Gradski sekretarijat za sport. Ali, isti taj organ, jos od 2000., dakle 8 proteklih godina i pored znacajnih plasiranih sredstava za sport u glavnom gradu, plivanju daje tretman nedonosceta ili budimo otvoreni NEBRIGE. Ne krivimo bas dusu, nekih 5 miliona dinara godisnje se podeli klubovima za termine na bazenima, ali zbog nasledjenih monopola, gotovo vise od 80% ode u ruke Partizana. Ali i ta sredstva su beznacajna. Medjutim, kakav je sled dogadjaja u vaterpolu, i u plivanju cemo spasti samo na jedan klub - Partizan. Ne omalovazavajmo napore ovog kluba, ali i njegovi plivaci treniraju u neuslovima, uz snalazenje uprave i roditelja. Nije potrebno da citiramo Caviceve izjave o uslovima za treniranje u Beogradu. Nazalost, rezultati mladjih selekcija beogradskih plivaca, u komparaciji sa kriterijumskim FINA bodovima, govore o veoma neperspektivnoj buducnosti (posebno tokom naredne 4 godine).

SO Novi Beograd nece da rekonstruise bazen “11 april”. Za rekonstrukciju “otvorenih” bazena “Gale Muskatirovic”, juce je opstina Stari Grad raspisala tender. Sta je sa zatvorenim? Banjica je uzurpirana samo za Partizanove vaterpoliste. Ocajno je stanje i na 25 m bazenu u Pinkiju. Neuslovna “kada” na Vracaru je prodana “gradjanstvu” i privatnim skolicama, dok se plivaci PK Vracar dovijaju i 100-tinjak dece ipak trenira.

Ako bismo krenuli od glave, Plivacki savez Beograda bi morao imati daleko veci interes da se pitanju zakupa samo jednog bazena za plivacki sport u Beogradu, sada na pocetku novog olimpijskog ciklusa posveti posebna paznja. O ovome Aleksandar Skanata govori vec dugi niz godina. Samo zbog bazena, danas ne postoji ni Plivacki, a ni Vaterpolo Klub Crvena Zvezda. Dok su mogli, roditelji, prijatelji i sponzori, pomagali su za mazut za grejanje vode i vazduha centra (tada) “25.maj”. A onda su nastali dugovi, i krov ovog velelepnog objekta na Dorcolu je “pao”. Na srecu nista nije palo, to je bila maska za javnost - vec da prestanu finansijske obaveze i Republike i Grada i sad opstine Stari Grad u cijem je sad vlasnistvu celi sportski centar.

Jedini, apsolutno jedini izlaz iz ovakvog stanja je obezbediti 1-2 bazena u Beogradu namenjenih samo plivackom portu. Zar Cavicev uspeh na olimpijadi ne bi mogao biti iskoriscen u tom smislu? Ne moramo ni da pretpostavimo sta bi se desilo sa ovim sjajnim sportom. Gradski sekretarijat za sport u saradnji sa vlasnikom SO Stari Grad bi u celosti mogao da pokrije troskove bazena “Gale Muskatirovic”. Sta bi to znacilo i za druge bazenske sportove, te rekreativno plivanje, ne treba ni razmisljati. Treba ceniti razumevanje Sekretarijata za sport koji, iako to cak nije predvidjeno godisnjim programskim sadrzajima, preuzima dugove kosarkaskih klubova Partizan i Crvena Zvezda (za koriscenje hale Pionir). Pa zasto to ne bi moglo da se primeni i na plivacki sport Beograda. Pogotovo zato sto je ovoj drzavi u Pekingu obezbedio jednu (od tri) medalje. Mozda ce do Univerzijade 2009, nekome i doci na pamet problemi plivackog sporta u glavnom gradu?

Olivera Mladenovic,MrPh
Predsednik PK Swim Star 2000

[moravac]

Nisam strucnjak tako da ovaj moj komentar posmatrajte kao misljenje jednog roditelja iz unutrasnjosti (JAGODINE),koji je zadovoljan klubom u kome mu je dete(PK Jagodina).
Grad Jagodina ima tri plivacka kluba + vaterpolo klub,nema zimski bazen,po meni previse klubova za nas grad. Konkurencija ne skodi, ali mi je stvorila problem koji klub odabrati. Krenuo sam od cinjenice da ce mi dete 20 sati nedeljno biti sa trenerom, sto nije malo ,i da uticaj tih ljudi na vaspitanje nije zanemarljiv. O uspesima klubova nisam ni razmisljao a uslovi za plivanje su vec manje vise isti. U PK Jagodina sam pronasao predsednika kluba-trenera koji je bivsi plivac (plivao i za CZ izBGa),zavrsio pravni fakultet,advokat, u plivanju je jer to voli, ne zbog para. Mladji trener je DIF ovac, nastavnik, bivsi plivac. Ljudi koje mozes uzeti za primer da moze sve, i sport i skola. Odmah da kazem da po ostalim klubovima nisu barabe,upoznao sam ja i te ljude,ali su mi oni bar mi se cini i previse obecavali,bez pokrica.
To sto sam za dete odabrao klub na osnovu ovakvih kriterijuma pokazalo se super i sto se rezultata tice, jer je dete za godinu dana treniranja vec na PCS plivalo brze od dece iz drugih jagodinskih klubova,koja i mnogo duze treniraju.
PK Jagodinu su ove godine napustili Mihajlo Nikolic,mislim da pliva za PK BEOGRAD, i Andjelija Sreckovic (USA). Krajem avgusta na OPCS na 50 m slobodno prva tri mesta su devojke iz PK JAGODINA( Milosavljevic,Milenkovic,Grozdanic), apsolutno stafeta zlatna(Milosavljevic,Milenkovic,Grozdanic i Pavlovic) bilo je tu jos medalja i kod decaka i devojcica.
Za jednu malu sredinu bez odgovarajucih uslova za rad, uz dobre trenere, moze se reci uspeh.
Mozemo li mi u Jagodini napred.Tesko bez zimskog bazena i tesko bez perspektive koju bi nudili jaci klubovi iz zemlje a koje izgleda na zalost nema.
POZDRAV IZ JAGODINE

[odisej]

Kakve veze ti navedeni plivaci imaju sa tim trenerima i PkJagodinom,ama bas nikakve...

[moravac]

Meni je prvenstveno bila namera da iz licnog iskustva ukazem da i bez idealnih uslova, uz kvalitetan rad i trenere moze se napraviti neki pozitivan rezultat,a ova deca su to uradila,uz veliko odricanje i pozrtvovanje i roditelja i dece. Ja ne govorim o vrhunskim rezultatima i LEN bodovima,vec o svakoj sekundi napretka koja decu ostavlja u bazenu a trenere podstice da se usavrsavaju.
Navedena deca jesu clanovi PK JAGODINA(ako nije doslo do nekih promena poslednjih dana prelaznog roka) ,Milanovic i Tojic jesu trenutno njihovi treneri. Ako je doslo do nekih promena,saznacu pa cu dati pravu informaciju a moze je dati i Odisej.
Pozdravio bih sve ucesnike foruma posebno gospodina N.Milica i gospodju Oliveru Mladenovic jer su me njihovi odlicni postovi inspirisali da se javim iako znam da nisam deo strucne javnosti.