NORME ZA EP U RIJECI

[roditelj plivaca]

Danas neko iz Saveza izbacio norme za Rijeku pa ja sad ne znam za koje su drzavu ono norme:mozda za Francusku ili Italiju?Pa koga mi imamo na 22.16 50 kraul ili 1.46 200 kraul.Po kojim kriterijumima i ko je izbacio te norme?Tamo samo pise PSS?Pa ko je u tom PSS odgovoran za norme?Jer ima taj ime i prezime?Pa ovo je dragi moji pravi skandal,pa sta da nam rade seniori koji su relativno dobri....I koce na kraju ici tamo.cavic,lendjer i caba?Pa jer to savez bitange?

[Web Team]

Norme za EP:

muškarci disciplina žene
00:22,16 50 kraul 00:25,37

00:48,64 100 kraul 00:54,88

01:46,76 200 kraul 01:58,81

03:46,29 400 kraul 04:09,26

800 kraul 08:43,23

15:11,77 1500 kraul

00:25,07 50 ledjno 00:28,73

00:53,75 100 ledjno 01:01,23

01:57,61 200 ledjno 02:11,74

00:27,76 50 prsno 00:31,89

01:00,10 100 prsno 01:09,01

02:10,92 200 prsno 02:28,72

00:23,96 50 delfin 00:27,35

00:52,91 100 delfin 00:59,85

01:57,13 200 delfin 02:12,58

00:55,55 100 mešovito 01:03,11

01:59,97 200 mešovito 02:14,81

04:14,75 400 mešovito 04:47,14


1. Zadnji termin za plivanje normi je Serbia Grand Prix ( 7. - 9.dec 2008 )
2. Rezultat/norma mora biti otplivan u godini održavanja takmičenja
3. Plivači koji su prva godina u kategoriji imaju toleranciju normi od 1,5%

[janko]

U Rijeku ce da ide Dimitrijevic, verovatno da hrvatima opet mazne dokumentaciju, pa da se time dici kako u komunisticko vreme, tako i dan danas. Pa zatim Kapor. Pa maser za Cavica. Pa Peca menadzer. Pa najmanje tri-pet trenera. Samo plivaca nece biti nigde.
Zasto se cudite, kad ste ih takve, kakve su, doveli na vlast. A sad se svi pokupite, pa skacite u bazen, ali bez vode. Da bude 100% sigurno.
Sklonite mamlaze, pa da vidite kako to treba da se radi. Umesto sto cekate da vam Kapor dodje glave, osvestite se i dodjite vi njima glave! Prestanite da im tepate "bitange". Spojite 25 klubova, presavite tabak, i zatrazite vanrednu Skupstinu. Pa, dosta vise kukanja.

[Petrovic]

Mladen Tepavcevic se obratio otvorenim pismom Kaporu. I jasno pokazao kako i ko treba da brine o nacionalnim interesima.
Ali dokle te "miseve" da na ovakav nacin trpimo? Ko to jos sve treba da im se dodvorava i zbog cega? Cije oni novce trose? Za cije interese postoje?
Hocete li da Kapora podsetimo kako bez tate nista u plivanju ne bi napravio, a Barselonu nikad ne bi video. Imesto da se i dalje bavi trgovinom (kao u prethodnih 10 godina), on je izgleda ovde pa s marsa kao jedini "bogom dan". Dokle se dodvoravati toj kancelariskoj mafiji iz Deligradske?
Oni definitivno nisu ni zasta sposobni. Unistice i ono malo volje i strpljenja i plivaca i roditelja, koji jos postoje.
Ovo je jos jedan dokaz da mlade, skolovane i postene ljude treba zamoliti da se vise angazuju, mozda u PSS-u zauzmu vodeca mesta, preuzmu odgovornost i donesu nove vrednosti nasem sportu. Dule i doktorica za "sve", mali Rajko, Joda, i naravno Dzej su propast. E moj Kurbanovicu, gde ti je pamet bila?

[beogradjanin]

Ja kad sam pitao ovde da li su ljudi pali sa Marsa koji pisu web master me ukoravao a moj prethodnik lepo pita da li je Kapor pao sa Marsa cemu se ja pridruzujem.I molim web mastera da objavi otvoreno pismo tepavcevica na ovaj forum jer ga i poseduje.Unapred hvala

[GOST]

Ne ovo je SMESNO,ZALOSNO I DEBILSKI,ko bre ovo moze da ispliva osim cavica i djeleta,sto gospodine kapore vi ne probate da uzmete normu,nego se tu sirite????Realno gledano nismo jedna od jacih nacija u plivanju i trebamo gledati istini u oci,tako da sa tim u vezi ove norme su sprdnja sa svim plivacima u srbije kojin se trude da iole sta urade u svojim karijerama,pa bre kapore jel vidis kakve uslove imamo,ne mozemo se porediti sa grcima,a kamoli sa ita,fra,ger,rus,spa,por,tur,blr, . . Zamolimo kapora da se spusti na zemlju i stavi barem malo normalne norme za evropsko juniorsko,i svetsko u rimu,kako bi barem neko otisao . . .Sa zahvalnoscu gost

[Web Team]

Prenosimo Mladenovo pismo:



Prima: gosp.Mladen Kapor, Kancelarija PSS, Hafnarfjordur, Island
Sportski Zurnal, Swimstar2000.net 23.09.2008


Otvoreno pismo gosp. Mladenu Kaporu sportskom direktoru PSS

Pozdrav gosp. Kapor

Razlog moga obracanja vama na ovaj nacin je objavljivanje normi za odlazak na EP u Rijeku 11-14. dec 2008. Smatram da norme nisu adekvatne stanju plivanja u Srbiji i zbog toga sam odlucio da vam se obratim na ovaj nacin i tako pokusam da zastitim interese svih plivaca koji su time direktno pogodjeni. Naime nakon sto sam pogledao norme, jasno je da za sada samo 3 plivaca imaju otplivane zadate rezultate. Minja Najdanovski, Nadja Higl i ja. Cavic i Lendjer imaju otplivane norme ali ih nisu ostvarili u ovoj godini a to je jedan od vasih kriterijuma.

S obzirom da je kraj septembra i da je do odlaska na evropsko prvenstvo ostalo jos 11 nedelja a do vremena za ispunjenje normi jos manje od 8 nedelja (iako u vasem dokumentu stoji da je to 7-9 decembar) mislim da je to nedovoljno vremena za ispunjenje ovako rigoroznih normi. Mora se uzeti u obzir da je vecina plivaca kandidata za EP ucestvovala na Olimpijskim Igrama i zbog toga jako kasno zavrsila sa prethodnom sezonom koja je bila duga i naporna. Odmor koji je nakon toga sledio je bio neophodan kako bi se i fizicki i psihicki odmorili od plivanja. Zbog toga ne treba da budu kaznjeni neodlaskom na EP. Da bi se otplivali ovako zahtevni rezultati, plivaci bi jako brzo morali da podignu formu i ceo pripremni ciklus odrade u sledecih 8 nedelja zajedno sa tempiranjem forme za Grand Prix Srbije.Ako od 8 oduzmemo 2-3 nedelje koliko je neophodno za tempiranje forme, vidimo da jednostavno nema dovoljno vremena.Takodje ako zahtevate od plivaca da budu spremni u novembru, velike su sanse da u decembru na Evropskom Prvenstvu nece uraditi nista jer je razmak izmedju 2 pika u formi predugacak da bi se odrzavao a prekrata da bi se odradio jos jedan trenazni ciklus. Pustite plivace da rade jos par nedelja i da se na pravi nacin spreme za Evropsko prvenstvo.

Ne zelim da ulazim u diskusiju zbog cega su norme toliko jake, jer to je posao vas kao direktora reprezentacije da ih odredite. Zelim samo da vam ukazem na greske koje mozda cinite postavljajuci tako velike zahteve. Jos jednom, plivanje u Srbiji ne moze biti predstavljano sa samo par plivaca niti oni mogu biti merilo kvaliteta. Druga je stvar ako ste odredili da samo oni plivaci koji imaju sanse za medalju treba da idu, onda vam ne trebaju norme uopste, objavite tako i zna se razlog. Ovako niko ne zna koji je razlog za tako rigorozne norme. Da li zato jer su Slovenci odredili gotovo identicne? Srbija nije Slovenija, nemamo niti isti broj plivaca niti isti sistem rada niti iste uslove.

Troskovi oko odlaska su minimalni kao i smestaj koji ako se sada rezervise cak i mimo LEN ne bi trebalo da ispadne preskup. Iskoristite to i posaljite na EP veliki i kavlitetan tim. Ako vec imate planove za razvoj plivanja do Londona onda pokazite toj deci tj tim plivacima na prelazu izmedju juniora u seniora da mogu da se takmice za Srbiju cak i ako ne plivaju u finalima EP jer norme koje ste postavili upravo to zahtevaju. U svakom normalnom sistemu postoji gausova kriva raspodele kvaliteta. Ima par extra dobrih, dosta dobrih i par onih koji nastoje da budu dobri. Vi ovim normama svodite nas tim na samo par izuzetnih a ostali mogu da se ubiju u bazenu od treninga i opet nista. Pa vecina normi koje ste postavili je jaca od nacionalnih rekorda. Da li sa time hocete da kazete da Srpsko plivanje nije dovoljno dobro za Evropu? Do sada koliko je meni poznato iz generacije plivaca koja sad pliva samo je 4 plivaca ikada plivalo u polufinalima i finalima seniorskih prvenstava. I vi sada postavljate kriterije za odlazak koje jednostavno vecina nece moci da ispuni.Ovim normama samo dajete poruku mladjim plivacima da prestanu da plivaju jer nemaju sansi. Postavite motivacione norme, daj te im sansu da se dokazu.

Moj predlog je da ukinete norme. Sve olimpijce posaljete na takmicenje bez normi kao i sve one koji su bili blizu ispunjenjima normi, odaberite i 4-6 juniora sa najkvalitetnijim rezultatima kojima ovo treba da je takmicenje za dokazivanje i par seniora koji su blizu tim normama. Ako nam je problem da u Hrvatsku odemo sa 20tak takmicara onda bolje da ugasimo savez jer cemu savez koji ce da ima par takmicara. Ili na kraju ako zelite da imate norme, smanjite kriterijum tako da budu dostupne pristojnom broju plivaca.

Ovo pismo nije napisano zbog mene, ja iako imam normu ako ne budem bio zadovoljan sa svojom formom necu ni da idem. Ovo je zbog svih plivaca koji naporno treniraju sanjajuci odlazak na Evropsko Prvenstvo kao clanovi tima Srbije. Nemojte da im unistavate snove, pomozite im da se ostvare, to je vasa funkcija kao direktora reprezentacije. Ne bih zeleo da me pogresno shvatite ali dao sam sebi za pravo kao najstariji clan Srpskog plivackog tima da pokusam da zastitim mladje plivace.


Sportski pozdrav,

Mladen Tepavcevic

www.swimstar2000.net/all/Tepavcevic-open-leter2008.pdf

[Kristic]

Sept 23, 2008 16:00:53 GMT 1 Web Team said:

Ne zelim da ulazim u diskusiju zbog cega su norme toliko jake, jer to je posao vas kao direktora reprezentacije da ih odredite.

Postovani, uz sve reci hvale za javno obracanje jednog od najboljih, ali i najstarijih plivaca Srbije, dozvolite i nekoliko iskoraka u prilog dodatnih ili i drugacijih misljenja.

Posao direktora reprezentacije nije da "odredjuje norme", da sastavlja reprezentaciju, da preti trenerima, itd. Posao direktora svih reprezentacija na svetu je da organizuje, menadzerise, bude zvanicni predstavnik drzavne delegacije i dr. na takmicenjima u kojima nacionalna selekcija uzima ucesce. Programe, strucne planove, statistiku, rezultate i sve aktivnosti, a nakon jasno postavljenih ciljeva, utvrdjuje i prati Strucni tim.

A sta je u srpskom plivanu: kancelarijski pacovi upravljaju "nekakvim planovima", budzetom, nacinom trosenja sredstava, i td. - do odredjivanja ko ide u Melburn, Antverpen, Mancester, Peking, Lids... Trener iz Zrenjanina ce biti kaznjavan jer neda da njegov plivac ide u Kranj - na kriterijumsko takmicenje. Sve bez ikakve kontrole i odgovornosti, cak sta vise na stetu samih klubova, plivaca i trenera. S, druge strane, ne postoji ni Statutom, niti drugim pravnim aktima PSS mogucnost postojanje mesta "Direktora" unutar organizacije. Pa dakle i ta funkcija je privatna odluka, zna se cija. Pri tome, ni jedan od clanova upravnog odbora, pro-forma nadzornog odbora, do ljudi koji "rade" za potrebe PSS, nemaju odgovarajuce skolske kvalifikacije za obaveze kojih su se prihvatiti. Podjimo od generalnog sekretara koji je limar, do trenera iz Novog Sada, koji se bavi startnim listama i rezultatima. A kostaju godisnje par miliona dinara.

Pa kad u takvom galimatijasu, svako od tih, ite kako insistira na "sopstvenom interesu" (a manje vise sve je vezano za finansije ili privilegije), onda nije ni cudo kako i sportsko posrnuce sledi nakon MORALNOG, odavno prepoznatog.

Gde su tu glasno obecane Nacionalne strategije, gde tekstopisci raznih "okvira", zasto uvek te iste face naplacuju svoja "znanja" i po Savezu i po sportu uopste, i dokle ce jadni i prevareni roditelji i njihova deca "ceniti" kako ni isplivani FINA bodovi ne mogu biti osnovni kriterijumi za ucesca na najvecim plivackim smotrama, vec Kaporove i kancelarijske pacovske odluke, dotle ce ovaj sport tavoriti, prezivljavati, bauljati, i sl. i pored cinjenice da je talenata na svakom koraku.

I moja malenkost, kao ni pisac otvorenog pisma, ne navodi ove notorne cinjenice zbog licnih interesa, vec zbog podizanja svesti o tome, da ce i ovi junioski uspesi u 2008, biti veoma brzo obezvredjeni, ne zbog plivaca, vec nakaradnih i maloumnih kancelarijskih odluka.

[zdravko]

A zasto niko ne postavi pitanje kako Matija Koprivica ima nacionalnu penziju i na osnovu cega?Ljudi nemojmo se zavaravati sve je to ista fela.Kako Peca Popovic ima nacionalnu penziju?Ej ljudi pa oni trpaju u dzep svaki mesec po 100.000 dinara i vise a mi se ovde pobismo.Gde je moral Pece i Matije pa da kazu ne hvala Majk Botom je trener Milorada Cavica i tacka.Sramota!!!

[Trivan]

Najveci broj razumnih ljudi podrzace reci Tepavcevica, bez obzira odakle dolazili (iz manjih, vecih sredina, lobija, pod-saveza i sl., pojedinaca). Na slicno javno pismo predsednika PK Swimstar (iz februara 2008.), nazalost niko se nije oglasio.
Klubovi, koji udruzeni, cine osnivace PSS, odavno prepoznaju da je komunisticko-staljinisticki sistem funcionisanja Saveza, odavno kocnica. Treneri, posebno oni koji su stvorili najvise juniorske domete, ali i vecina onih po manjim klubovima, nemaju nikakvog pristupa kod odlucivanja. Plivaci su odavno u vazalnom ili robovskom odnosu kancelarije PSS. A roditelji, koliko god se trudili, hteli - nehteli, moraju da savijaju grbacu, trpe, cute i nemilice vade pare - zasto - za raznorazna izivljavanja pojedinaca.
Sta su NORME u nasem plivanju? U ovom trenutku, cista forma da se sakrije nerad, nebriga, neznanje, besciljno tumaranje, nemanje preciznih planova i ideja. Nazovimo stvari pravim imenom, i prozovimo rukovodioce po imenu i prezimenu. Da li je moguce da Tepavcevic u pismu pojasnjava Kaporu (bivsem SFRJ olimpijcu), sta i kako da se tempira plivacka forma za najveca takmicenja? Da li je moguce da taj Kapor ne razmislja o kratkorocnim i dugorocnim planovima, nacionalnih selekcija, kao i svakog reprezentativca, ako mu je to u opisu funkcije? Sta tu radi strucna komisija? Da li predsednik treba da ceka opet poslednju godinu olimpijskog ciklusa, da bi nesto konkretnije preduzeo?

Pitanja je mnogo, ali je odgovor jednoznacan. Ljudi koji vode Savez, moraju u najmanju ruku da budu zamoljeni da se povuku. Ako nece milom, moze i prevratom, dakle silom. Prethodno da poloze racune, sve izvrsene isplate za njihovog vakta. Da preispitamo sukobe interesa u PSS, javasluke kancelarije i nerad. A ima ih “tusta i tma”. Odnos prema reprezentatvinim interesima je bio uglavnom kroz licnu prizmu tretiran. Kako li im samo zvuce Tepavceviceve reci (parafraziram): “Ja imam normu, ali ako ocenim da nisam spreman za Evropsko, necu ni ici...” Ne, ne, to nikoga od tih “odgovornih”, nece ni ganuti, zagolicati, a kamo li zabrinuti. Cist nemoral.

Ova “odluka Kapora”, kao i prethodne nebuloze za Balkanijadu, pa zatim ona pretnja “neposlusnom treneru” od pre 3 meseca, moze biti povucena (zabasurena). Ali, za to neko mora da odgovara. Kapor je tu mali “mis”. Kad te jednom neko zaj..., a ti predjes preko toga - mozda je i normalno. Kad te to isto snadje drugi put, odmah moras nesto da preduzmes, jer cekajuci da te i treci put to isto snadje, onda si idiot ili mazohista. Ili to ucesnici u plivackom sportu Srbije upravo i zasluzuju. Zato su ove i izabrali. Da ih predvode. Da ih reprezentuju. Alal vam izbor. I dalje sve “njihove napore” i NORME podrzavajte.

[B93]

Bravo Mladene!

Mladi i pametni ljudi kao vi treba da vodite nas savez i nase plivanje u buducnosti!

[plivac u penziji]

BRAVO MLADJO ‚KAMO SRECE DA JE VISE OVAKO RAZUMNIH ‚ISKRENIH LJUDI U NASEM PLIVANJU .NADAM SE DA SE KAPOR UDOSTOJIO DA TI ODGOVORI .AKO NIJE NEMOJ SE NERVIRATI KO ZNA DA LI JE RAZUMEO STA SI POKUSAO DA MU OBJASNIS.ILI JE ZAUZET SLIKANJEM I SNIMANJEM EMISIJA O SVOM VELIKOM USPEHU U PEKINGU ........NORME SU SRAMNE KO GOD DA IH JE PREPISAO NE RAZMISLJA O NASIM SPORTISTIMA I UNAPREDJENJU PLIVANJA .SADA JEDAN CAVIC LENDJER SILADJI .....PONOVO ZA NORME PA NE TREBAJU NI DA PLIVAJU .PAKUJTE SE DRUGARI VAS BAR SVAKO HOCE U SVOM TIMU.

[ceca]

Dok Plavalna zveza Slovenije raspisuje konkurs za Selektora na 4-voro godisnji period (olimpijski ciklus), dotle ovde ucaureni kancelarijski stvorovi cute, mrze sebe, pa i ceo svet oko sebe, a nekakav direktor reprezentacije propisuje norme za Evropsko u malim bazenima....
Ako ne znate sta vam valja ciniti, procitajte samo sta radi normalan svet. Svet koga interesuje rad, razvoj i napredak. Da niste smesni, bilo bi vas tuzno gledati. Dojadili ste svima, osim tom namontiranom Upravnom odboru. Prozivati ih licno, pojedinacno, nema svrhe. Zato bez'te svi do jednog, da vas deca ne bi najurila.
Jedan veliki covek i sportista, sad iz belog sveta, treba da vas mozda moli. Vama Kapore, izgleda da nije dovoljno jednom, vec nekoliko puta vam treba naglasavati? Okanite se corava posla, dok vam ne bude prekasno.

[brzi]

Sta ste napali Kapora???Sta je on to lose uradio.E pa zao nam je drugovi brbljivci trenirajte pa otplivajte norme.I sto taj Mladen Tepavcevic kad je vec rekao da nece ici ako ne bude u formi ne vrati pare od saveza koje je uzeo apro po OI kada nije isao a Caba je bio brzi

[Tragac]

Pozdrav svima. iritiran ovim sto prethodni diskutant iznese, pokusah u Upravi za sport Ministarstva da prethodno dobijem informaciju kako se isplacuju stipendije.
Zbog totalne "odsutnosti" i Ministarstva, ali i Saveza kome se stipendije u masi isplacuju, ne samo sportisti iz plivanja, vec i svih ostalih stotinjak saveza, ove - olimpijske godine, nisu na vreme isplacivani. TO SE zove briga drzave za najkvalitetnije sportiste, koji imaju sansu da reprezentuju i sebe, i saveze, ali i drzavu na najvecim svetskim dogadjajima.
E, ali, zasto ovde, ovaj sebicni gradjanin, koji se ovako arogantno javlja, navodi cinjenicu da Tepavcevic treba da vrati sredstva drzavi, to je tema, o kojoj bi valjalo prodiskutovati.

Znate, kad saberete u Plivackom savezu Srbije koliko je pojeo Joda, sudije, hoteli, mobilni, fiksni, transport, hoteli, kafenisanje i dnevnice, sastanci Upravnog odbora, i razna pranja para (da se to ne vidi), onda je, samo za 2006 godinu to odnos 2:1 na stetu stipendija sportistima. Isplacena suma za stipendije recimo za 2003.godinu, pri budzetu od 9.47 miliona dinara) iznosila je 1.69 miliona. Ali tada nije bilo ogromnih izdvajanja za Juznu Afriku i Krusevac. Pored toga, Olimpijski komitet je mimo saveza izdvajao za svakog olimpijskog kandidata. Pa bi se tu moglo reci da je cak i Tepavcevic "profitirao".
Medjutim, nije tako. To je upravo i najiritirajuci problem. Drazava upravo izdvoji za Tepavcevica, a kancelarijski pacovi odlucuju. Pa tako, pitajmo Tepavcevica, kako PSS nije hteo da mu plati avion na relaciji Island-Svedska. Pa pitajte njegovog trenera Milosa koliko je cekao da nadoknadi sopstveno ulozena sredstva za Evropsko u Becu. Pa pitajte kako Vlada Markovic ide avionom, a svi ostali kombijem. Pa pitajte kako PSS na kasicicu deli dnevnice trenerima kad se ide u inostranstvo (recimo u Meksiko ove godine). Pa pitajte Zrenjanince gde to njihov Joda smesta reprezentativce, po kakvim zabitima, na 50-60 km od bazena.
Zbog svega ovoga, mafiju prvo treba istresti iz gaca, pa neka oni prvo vrate sve sto su pokrali pre svega "za licne statusne simbole", a sportiste ostavite na miru.